Всем честию, и мертвым, и живым,
К устам подъяв признательную чашу,
Не помня зла, за благо воздадим.
А.С. Пушкин
Тема приурочена ко дню учителя.
А к созданию темы меня подтолкнула картинка из юмора:
Хотелось бы поговорить о "вымогательстве" учителями денег и подарков у родителей.
Как вы к этому относитесь? Явление распространённое. Сейчас оно наверное повсеместное. Уже и в детских садиках родители складываются воспитательницам на подарки, бо у воспитательницы видите ли день рождения...
Ваши мысли по этому поводу?
Когда я учился ешшо в школе такого не было. Хотелось бы обсудить, бо явление неоднозначное.
благодарна своим учителям (не всем, конечно) и своей школе (последней). даст бог, своих детей в ту же школу отправлю. ну или по крайней мере очень серьёзно отнесусь к подбору школы для своих детей. что ни говори, а от школы многое зависит. уж я то знаю - сменила три школы и четыре класса
p.s. а подарок предусматриваетсо?
Все это фигня. Никто никаких денег не вымагает. Тут проблемы сугубо на государственном уровне обеспечения школ необходимым материалом. Если родители сбрасываются деньгами учителю на подарок ко дню рождения - это только согласно их пожеланиям, никто не приходит и не говорит - у меня денюха, дайте подарок. Исключения составляют сборы на: косметические ремонты классов (это деньги, которые должно выделять государство, но их нет, а дети, естественно в процессе обучения портят интерьер и прочие вещи); во время экзаменов чтобы накрыть поляну приехавшим проверяющим, дабы все детишки успешно сдали экзамены, на некоторые вещи; в холодный период времени года на ленту для заклейки окон, дабы детишкам не дуло (в идеале должно государство обеспечить нормальные окна в школах, а не такие, сквозь которые пролазит рука по локоть :((( ; на бумагу формата А4, чтоб хоть как-то учить детей в моменты (я кстати говорю про данный момент!) когда в школе нет книг для учеников, чтобы можно было в нете что-то найти, распечатать на всю ораву и принести в школу. А в школе запрещено пользоваться директорским факсом - гоу на почту делать копии, если необходимо - оплачивает это кто? учитель из своего кармана.
Кстати, про детский сад - та же песня, государство не обеспечивает всем необходимым. Нет денег в местных бюджетах, т.к. главе государство необходим профицитный или на худой конец бездифицитный бюджет...
Я уже молчу, про труд учителей. В прошлом году моя девушка работала за 550000 бел.руб. с 8.00 до 19.30 И это имея красный диплом!!! мне стыдно за свою страну и я благодарен учителям, которые несмотря ни на что продолжают работать и обучать детей. Детишки, кстати, сейчас совсем не те, что были в наше время. Зайдите в школу, поглядите, как они сволочат учителей и собачаться друг против друга... Послать учителя на три буквы во время урока - в порядке вещей. Есть конечно нормальные, но их не так много, как хотелось бы....
Продолжать можно бесконечно долго. Есть и среди учителей плохие люди, не спорю. Но именно учителя делают наших детей Людьми с большой буквы, ведь именно с ними дети проводят большую часть своего времени. А вот если родители не обучили свое чадо уважению и почитанию старших - горе таким родителям.
Низкий поклон учителям. Поздравляю их с профессиональным праздником, желаю, чтобы работа была только в радость а ученики писали контрольные только на десятки! Долгих вам лет жизни!!!!
| QUOTE |
| сменила три школы и четыре класса |
Двоешница была?
| QUOTE |
| а подарок предусматриваетсо? |
Кстати да! Надо бы отблагодарить автора за создание интересной и актуальной темы, подарок подарить, приятное сделать. Правильная мысль, Лидачка, маладец!
| QUOTE |
| Никто никаких денег не вымагает. Тут проблемы сугубо на государственном уровне обеспечения школ необходимым материалом. |
Согласен. Причины в никакущем финансировании школ. Учителя - бюджетники, получают мало, тоже согласен.
Но вот...
| QUOTE |
| Если родители сбрасываются деньгами учителю на подарок ко дню рождения - это только согласно их пожеланиям, никто не приходит и не говорит - у меня денюха, дайте подарок |
Именно что вымогают и подарки всякие собирают в добровольно-принудительном порядке, а не по инициативе родителей.
| QUOTE (le male @ 03.10.2009 - время: 13:02) |
| Двоешница была? |
нет, боже упаси. переезды, поиск "адекватной" школы с "адекватным" коллективом и "адекватными" учетелями. Лемаль, тебе вообщем этого не понять... сейчас. поймешь, наверное, (надеюсь) када свои детки появятсо
| QUOTE (Demidroll @ 03.10.2009 - время: 12:59) |
| Отвечу тебе как сын учительницы и в данный момент парень учительницы :))) Все это фигня. Никто никаких денег не вымагает. |
Я одного не понимаю, - если мудрое руководство не даёт на ремонт, вам чё, больше всех надо, что ли? Сидите в ободранных стенах, показывайте их всем комиссиям и объясняйте причину.
Ещё не хватало за свои деньги государству жопу прикрывать. Оно льготы поотнимало у студентов и чернобыльцев - пускай теперь ремонтирует, а не часы себе дорогие покупает.
Правда, если сдача от ремонта в вашем кармане оседает, то тогда да - пардон, погорячился.
Разумеется, я ничего не дала.
А на подарки учителям собирать - ну вроде как день рождение раз в году, ну день учителя ещё - не думаю что это так уж накладно, зато приятное сделаешь человеку.
| QUOTE (vox_nihili @ 03.10.2009 - время: 14:34) |
| Я одного не понимаю, - если мудрое руководство не даёт на ремонт, вам чё, больше всех надо, что ли? Сидите в ободранных стенах, показывайте их всем комиссиям и объясняйте причину. Ещё не хватало за свои деньги государству жопу прикрывать. Оно льготы поотнимало у студентов и чернобыльцев - пускай теперь ремонтирует, а не часы себе дорогие покупает. Правда, если сдача от ремонта в вашем кармане оседает, то тогда да - пардон, погорячился. |
Сдача от ремонта однозначно не оседает в карманах учителей - иные еще и своих уйму докладывают... это уже клиника, согласен. :( Дело в том, что зарплата учителя зависит он многих факторов, в частности премий (это конечно копейки, но если запрлата не фантан - трясутся и за них, а ведь можно еще и выговор получить, а науськивание проверяющих вообще в порядке вещей), а премию снять - как два байта переслать - не скинулись родители на ремонт - сидишь в облезлом кабинене - значит не подготовил свой кабинет к началу учебного сезона - лишить премии; дети не хотят питаться в школьной столовой - лишить классного руководителя премии; не соблюдают форму одежды (читай ходят в джинсах и т.д.) - выговор + лишение премии... Вовремя не заплатили за учебники - лишить премии; Родители не являются на родительские собрания - лишение премии... и т.д. и т.п. А не дай бог ребенок что нибудь вытворит за стенами школы - могут на классного руководителя и уголовное дело завести... такая у нас веселая страна...
Многое конечно зависит от директора, я считаю. Вот в школе моей девушки деректор говно. В следующий понедельник пойду проверять, как школа подготовилась к отопительному сезону. Недай бог щели в окнах остались - науськаю на голову директора кучу проверок - т.к. ему неоднократно говорилось о данном недостатке.
С другой стороны - да. Государство тоже говно :))) Покупая виллы себе и светлое будущее мальчику Коле оно плюет на свой народ. Но если бы передо мной стоял выбор - пускать своего ребенка в раздолбанный кабинет, или скинуться по 20т. с человека, чтобы сделать ремонт и купить нормальные парты - я бы выбрал второе...
| QUOTE (le male @ 03.10.2009 - время: 13:08) | ||
Но вот...
Именно что вымогают и подарки всякие собирают в добровольно-принудительном порядке, а не по инициативе родителей. |
le male, я честно не разу не видел и не слышал, чтобы такие поборы делались принудительно. Максимум, что расчитывает получить учитель - это спокойный день в школе, чтобы ученики его порадовали - меньше галдели на уроках, лучше написали контрольную\диктант\тест. Поэтому, цветы на свой ДР учителю за счастье. А если родители, благодарные за то, что из их чада лепят нормального человека, собрались, обсудили и пришли к выводу, что неплохо было бы подарить какой нибудь подарок - это лично дело родителей. А учителю конечно приятно, кто бы спорил...
| QUOTE (Sister of Night @ 03.10.2009 - время: 21:04) |
| В прошлом году так получилось, что я была должна "любимой школе" ... 90 тысяч!!! 20 + 20 на ремонт и 50 на экзамен) Разумеется, я ничего не дала. |
Вы так гордитесь этим поступком....
Я уверен на 95%, что этим своим поступком Вы "опустили" своего классного руководителя на эти деньги. А представьте себе, что так сделало человек десять. Два месяца учителю придется работать за бесплатно. Причем, я сомневаюсь что с Вас сразу требовали эту сумму целиком. А 20 тысяч раз в месяц немного. Я не говорю, что это нормально! Я говорю, что так есть.
Оглянитесь вокруг!!! На что похожа наша страна, к чему мы идем?! Да, это мерзко, платить деньги школе, когда образование у нас "бесплатное", но в этом виновато лишь правительство. А вы лишь усугубляете проблему - приходят в школу молодые учителя и попадают совсем не в тот мир, о котором они думали. Они хотели учить детей, нести светлое и доброе людям, а им по голове - сделай ремонт кабинета; собери метод.литературу; и т.д. И никто не интересуется, где ему взять на это все денег. А по закону, учителю надо отработать 2 года (слышал скоро будет 4:))) - поэтому сбежать сразу он не может. Он в рабстве. А по истечении этого срока что происходит - нормальные люди сваливают, остаются лишь сволочи, которые готовы всегда подставить и западлить и те, кто является Учителем с большой буквы, те, о ком говорят "интелегенция" - они мягки и покорны, им хочется учить детей, они "больны" добротой... Именно такие и делают огромный вклад в развитие нашей нации, обучая лоботрясов и лентяев... а вы им в лицо перчаткой...
зы. Если ж уже так не хотелось выкладывать свои кровные, почему же Вы не пошли к директору, и не потребовали, чтобы ремонт был осуществлен за счет директора, а заодно не возмутились, почему на экзамены (их четыре вроде или пять я не помню - но это по 10 тысяч на экзамен получается) надо собирать бабло. Пусть бы запретил это дело! И я бы посмотрел, как против Вас ополчились бы те родители, чьи детишки завалили бы экзамены...
Такая вот у нас веселая страна... :(
| QUOTE |
| le male, я честно не разу не видел и не слышал, чтобы такие поборы делались принудительно. |
А я видел и слышал и не раз. Школа именно сшибает с родителей деньги. И не только на ремонты, а на подарки учителям и воспитателям.
В этом году школе исполнилось 90 лет, в связи с чем опять же попросили собрать дополнительно по 15 тысяч с ученика на подарок школе к юбилею - собрать деньги на покупку новой аппаратуры для актового зала.
Плюс еще родительский комитет собирает по 20 тысяч раз в полгода - это уже на кино, экскурисии и т.д. ,чтоб не вытрясать каждый раз из ученика, когда надо куда-нить идти.
В общем, я положением дел в школе, где учится мой деть довольна. И школа имеет свежий после ремонта вид, учительский состав очень хороший, все действительно идет на благо детей, можете не верить, но нам повезло...
Другое дело какие требования к ученикам, а они повышены, по сравнению с любой другой среднестатистической школой.
| QUOTE (sunsusy @ 06.10.2009 - время: 11:35) |
| чтоб не вытрясать каждый раз из ученика, когда надо куда-нить идти. |
вот это правильно. а еще правильно, когда "видишь" куда эти день идут.
а попечительский совет из кого состоит?
| QUOTE (Lee-May @ 06.10.2009 - время: 13:54) |
| вот это правильно. а еще правильно, когда "видишь" куда эти день идут. а попечительский совет из кого состоит? |
В попечительский совет входят родители и директор. Директор отчитывается перед родителями куда идут деньги и сколько он получил от родителей и сколько потратил оформляется протокол где все написана.
| QUOTE (Demidroll @ 06.10.2009 - время: 09:34) | ||
Вы так гордитесь этим поступком.... Я уверен на 95%, что этим своим поступком Вы "опустили" своего классного руководителя на эти деньги. А представьте себе, что так сделало человек десять. Два месяца учителю придется работать за бесплатно. Причем, я сомневаюсь что с Вас сразу требовали эту сумму целиком. |
Единовременно.
(июнь - 2009)
| QUOTE (Ярына @ 06.10.2009 - время: 21:05) |
| В попечительский совет входят родители и директор. Директор отчитывается перед родителями куда идут деньги и сколько он получил от родителей и сколько потратил оформляется протокол где все написана. |
о как! всё даже запротоколировано. в наше время такого не было
в смысле совета такого.
| QUOTE (vox_nihili @ 06.10.2009 - время: 11:25) |
| Да... В той школе, которую сейчас индивидуально для Коли выстроили, в окна определённо не дует... Там окна, наверное, вообще гранатомётом не возьмёшь... |
| QUOTE (Sister of Night @ 06.10.2009 - время: 21:30) |
| Единовременно. (июнь - 2009) |
Я тогда не понимаю, какие экзамены Вы сдавали? Какой класс? Если выпускной - нафиг тогда ремонт в классе? Обычно выпускной класс ремонтов не делает... что-то не стыкуетцо...
| QUOTE (le male @ 06.10.2009 - время: 23:01) |
| В наше время и поборов никаких не было. Хоть и школы были так же бедные и учителя пустой чай с чорной икрой вприкуску не хлебали. |
Это, интересно, в какое-такое время? Когда еще БССР было, или после путча? Или когда ЛУ в рулилы подалсо? Но вообсче-то в те времена были другие поборы, поверьте мне... Профсоюзные и коммунистические взносы, еженедельные субботники и т.д. Да и подарки учителям делались...
Скажите, а как вообще звучало принуждение к подарку? Я вот понять не могу... Т.е. учитель пришел, и говорит: "Так, у меня день рождения. Все сбросились по червонцу."? Или каким образом. Просто любопытно...
зы. Кстати, вчера пообщался со своей девушкой - нахожусь в небольшом афиге и шоке. Оказывается оклад у нее 230000 бел.руб. Все остальное догоняется премиями, надбавками и т.п. - и все это можно снять с учителя... Вот и трясутся... ибо получить голый оклад - это апож полный...
Это сообщение отредактировал Demidroll - 07-10-2009 - 09:06
| QUOTE (sunsusy @ 06.10.2009 - время: 11:35) |
| В нашей школе существует попечительский совет, который имеет расчетный счет, на которой ПРОСЯТ , а не требуют перевести деньги, а именно 35 тысяч рублей в год. Это не такие большие деньги, которые видно куда идут (подптска на журналы, газеты, питьевая вода, мелкий ремонт и т.д.). |
Слушайте, отличная идея! Сегодня вечером поинтересуюсь у своих как в их школах обстоят с этим дела - существует ли попечительский совет.
Кстати вопрос - есть ли в вашей школе горячее питание учеников и как осуществляется оплата\контроль за этим делом?
у нас одно время было бесплатное (наверное младшие классы) питание. потом бесплатно только для детей из многодетных и т.д., а мы уже сдавали деньги на питание. один класс и я помнитсо собирала деньги. завела тетрадь, расчертила, у каждого был свой баланс (сдавали все поразному. кот-то на неделю (чаще всего), кто-то на месяц. деньги были небольшие. питание в школьной столовке относительно дешевое. потом еще... кто-то сегодня ел, кто-то нет. ходишь по классу и на перемене узнаешь "а ты бушь есть сегодня??" и т.д.). потом еще вот это вот "сдавааайтее деньги!" (которое все задолбало), плюс многие в "кредит" любили поесть (у мну это не проходило). надоело. в конце года передала это занятие жаждущим...
| QUOTE (Demidroll @ 07.10.2009 - время: 08:12) |
| Кстати вопрос - есть ли в вашей школе горячее питание учеников и как осуществляется оплата\контроль за этим делом? |
С первого по четвертый класс питание бесплатное. А так покушать стоит от 1200 до 2000 руб. Дети которые хотят питать сдают деньги старосте, а староста делает заказ в столовой.
| QUOTE (Demidroll @ 07.10.2009 - время: 08:51) | ||
Я тогда не понимаю, какие экзамены Вы сдавали? Какой класс? Если выпускной - нафиг тогда ремонт в классе? Обычно выпускной класс ремонтов не делает... что-то не стыкуетцо... |
9-й штрих и 8-й класс.
| QUOTE (Sister of Night @ 03.10.2009 - время: 20:04) |
| В прошлом году так получилось, что я была должна "любимой школе" ... 90 тысяч!!! 20 + 20 на ремонт и 50 на экзамен) Разумеется, я ничего не дала. |
А у ВАС дама никогда денег почему-то нет !
| QUOTE (monikal @ 09.10.2009 - время: 22:11) |
| А у ВАС дама никогда денег почему-то нет ! |
Лишних у меня НЕТ.
моя семья на мою зарплату живёт ))
| QUOTE (Sister of Night @ 09.10.2009 - время: 10:27) | ||||
9-й штрих и 8-й класс. |
Так у Вас два ребенка учится?
Если так, то вторые 20000 были лишними. Мне моя сказала, что если у человека 2 ребенка - с него только за одного берут.
| QUOTE (Demidroll @ 07.10.2009 - время: 08:51) | ||
Я тогда не понимаю, какие экзамены Вы сдавали? Какой класс? Если выпускной - нафиг тогда ремонт в классе? Обычно выпускной класс ремонтов не делает... что-то не стыкуетцо... |
Сдавали 4 экзамена после 9 класса
матем, рус. яз., бел. яз. и история.
сборы на экзамен составляли 50 тыс. б/руб. с ученика
+ сборы на ремонт класса 20 тыс.
моя дочь осталась в школе!!!!!
и у другой дочки - сборы на ремонт класса / школы - 20 тыс.
итого 90 тыс.
добровольно-принудительно. Тобишь сказали ШОБ УСЕ СДАЛИ.
| QUOTE (Demidroll @ 14.10.2009 - время: 11:33) |
| Так у Вас два ребенка учится? Если так, то вторые 20000 были лишними. Мне моя сказала, что если у человека 2 ребенка - с него только за одного берут. |
Нифига подобного.
Льготы только начиная с 3-х детей.
А теперь сказали уже "по возможности", кто сколько сможет. Наверное боятся теперь.
А что за школа такая хорошая?