le male | ||||||||
Трындец! У меня прям слов нет... Пусть придурки шлюз на запад расширяют... а то обращений видите ли много... мудаки, савсем уже ахренели, монополисты! |
||||||||
owns | ||||||||
А Россию и Украину - Лукашенко! |
||||||||
volosatikkk | ||||||||
Смертную казнь - зажравшимся чинушам? |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Не верю. Хотят все и недовольны все (хорошо, не все, а большиинство), но что-то никто ничего не предпринимает. За свою жалкую зарплату держатся. И галдят на кухнях, да в курилках.
Есть знакомые у частников работающие, но и они как-то не жируют. На Лексусах не ездят. А если и ездят, то те, кто приворовывает. Пожалуйста, не обижайтесь, но не все так просто - все историю изучали и по опыту знаем, что ничего просто так не происходит. А насчет страны в которй хотелось бы жить... Только Пушкин на ум приходит: Мечты, мечты где ваша сладость? Мечты ушли, осталась гадость. |
||||||||
ferz2 | ||||||||
Lena _3, о чём это вы? Что не так просто? Что в жизни просто? Проще историю по учебникам изучать, или самим эту историю делать? | ||||||||
Lee-May | ||||||||
знаете понятие "жирует" у всех тоже по-разному ассоциируется. у меня наоборот масса других примеров, людей который действительно делом занимаются, хорошо в нем разбираются и знают как на нём деньги делать (два немаловажных фактора)... при этом и налоги отменно платять и на хлеб с маслом хватает. а вообще логика "богатый - значит украл" ничем не отличается от других подобных совковых тезисов. :)
про "просто так" здесь никто и не говорит... Это сообщение отредактировал Lee-May - 13-05-2010 - 12:19 |
||||||||
vox_nihili | ||||||||
Неможно. Призыв к насилию. |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Возможно вы меня неверно поняли, а возможно я выразилась недостаточно четко. Я имела ввиду, что работники частных предприятий получают зарплату незначительно выше чем на государственных. Владельцы этих предприятий, тоже свою деньги (даже большие) не даром получают, крутятся - мама не горюй! Но никто меня не переубедит в том, что если руководитель предприятия не "лежит на должности", а думает как произвести, кому продать, как улучшить процесс - там и люди зарабатывают. А если руководитель "спит в шапку" у него и предприятие стоит на коленях, живет кредитами. В моем городе масса таких примеров. |
||||||||
vox_nihili | ||||||||
Весь белорусский "бизнес" построен на откатах и кидалове. Вроде и деньги в нём вертятся совсем небольшие, а вот гнуси всякой разводится тьма. |
||||||||
Lee-May | ||||||||
А Вы из какого города?:) |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Не хочу конкретизировать; скажем так: районный центр в Брестской области. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 14-05-2010 - 15:13 |
||||||||
monikal | ||||||||
Унас их много ! |
||||||||
le male | ||||||||
А я из Зажопинска!!! |
||||||||
monikal | ||||||||
С чем ВАС и поздравляю ! Правда ето не из Брестской области . Это сообщение отредактировал monikal - 14-05-2010 - 22:32 |
||||||||
Lee-May | ||||||||
В общем, мечты о Беларуси свелись к Зажопинску... | ||||||||
ferz2 | ||||||||
Так вы даже представить не можете страну в которой хотели-бы жить?! Надо же быть такими заторканными. | ||||||||
vox_nihili | ||||||||
Есть хорошая фраза по данному поводу: "Никогда не добьёшься в жизни больше того, о чём мечтал." |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Ну зачем вы так!? Желать-то нечего, кроме снижения цен, повышения зарплаты и свободы слова. Цены не снизят и зарплату увеличат не значительно, таковы реалии окружающей экономики и нашего пути развития (хотя по какому пути не пойди - нигде нет такого, что бы всем было хорошо). А свобода слова - вещь виртуальная, ну почирикали на телеканале или в газете о какой-нибудь гадости и все! назавтра забыли! а в нашем случае я об этом и не знала, так какая разница? Потоки информации льющиеся на головы обывателей, настолько противоречивы, что нужно быть специалистом в каждой области, что бы отличать зерна от плевел.... |
||||||||
PABBUH | ||||||||
Я хочу жить в Беларуси! И постараюсь сделать ее (или во всяком случае свою жизнь) такой какой я хочу!!! Давайте начнем с себя, и сделаем, себя такими как мы хотим, а потом постараемся изменить страну. А если кто-то хочет Беларусь похожую на Германию - пусть едет в Германию и не позорит Родину!!!! |
||||||||
vox_nihili | ||||||||
Вот это самые проститутские речи обычно начинаются с трибун - про патриотизм, про любовь к родине, когда нужно очередной раз кого-то усмирить в стойле, обобрать или на смерть послать за копейки. "Ты работай дурачок, мы дадим тебе значок." Если бы все уехали не позорить родину, а не позволяли собой играться дальше и наряжать себя на парадах в рабочих и крестьян, режим бы сам подох с голоду. |
||||||||
PABBUH | ||||||||
Правда, что мешает пробовать что-то делать, а не гавкать из-за забора, или страшно в тюрьму сесть? Проще всего мечтать о несбыточном... и винить обстоятельства. Очень хорошо об этом сказал Булгаков в "Собачьем сердце" — Разруха, Филипп Филиппович! — Нет, — совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, — нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это — мираж, дым, фикция! — Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. — Что такое эта ваша «разруха»? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? — яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: — Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат: «Бей разруху!» — я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) — Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя мировую революцию, Энгельса и Николая Романова, угнетенных малайцев и тому подобные галлюцинации, займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам нельзя служить! |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
При наличии продуманных, действуюших законов и государстве заинтересованном в процветании человека (а не только декларирующем все эти понятия). |
||||||||
ferz2 | ||||||||
Немного затасканная цитата. Красивая, и наверно по-этому, так часто цитируемая. Беда частоупотребляемых выражений в том, что часто за красивостию слов не заметно, что цитата не к месту. На самом деле здесь сказано простое: Если каждый человек будет заниматься своим делом, по-совести, то жизнь наладится и "разруха" исчезнет. А будет постоянное движение по пути совершентвования качества жизни человека и всего человечества. |
||||||||
PABBUH | ||||||||
Вот именно и тогда не нужно будет мечтать о какой-то Беларуси, а можно будет жить в Самой Лучшей Беларуси А по моему цитата к месту.... |
||||||||
ferz2 | ||||||||
КАЖДЫЙ зниматься своим делом! Чем большее дело ты делаешь - тем больше преобразуешь Беларусь, влияешь на её судьбу. Так? Многим ли людям сейчас доступны значительные действия? Или все мы достойны только сортиры разгребать? Я думаю, что каждый человек должен иметь возможность внести свой посильный вклад в развитие нашей Родины, а не ковыряться вилами в навозе за унизительную "палУчку". А именно такую судьбу уготовало многим, потенциально одарённым людям, наше неэффективное руководство страной. Только для себя они оставили роль вершителей истории, но поступают очень часто настолько глупо, непроффесионально и непоследовательно, что диву даёшься! Возникает вопрос: а можно ли жить более качественно? Достоин ли гражданин Беларуси лучшей жизни? Вот стоит токарь завода "им. Кирова". Достоин он зарабатывать так, чтоб хватило на жизнь, машину, дом и на отпуск во Франции? Нормальный непьющий пятидесятилетний дядька. Он уже лет двадцать пять на этом заводе исправно гайки изо дня в день точит. План постоянно выполняет. Светит ему отпуск во Франции и новый "мерс"? Одна мелочь всё объяснит. Он всё эти гайки двадцать пять лет точит на том-же токарном станке для той же модели грейдера что и 25 лет тому. Но он-то не виноват! Он свою работу качественно делает! Но машина получается дорогая и неконкурентноспособная. А ведь есть на заводе те, кто и на Лазурном Берегу позагорает в отпуске и в свой загородный дом из отпуска вернётся. Это руководители этого завода. Те, кто не модернезировал этот завод, кто не сконструировал современную модель отвечающую современным стандартам. А вместе с ними и рать бухгалтеров, снабженцев, идеологов, профсоюзников и пр. Это, можно сказать, фундамент. Низший этаж (рабочий-директор) постройки под название Государство. Этажей много и самый верхний этаж - президентский. И каждый этаж построен по образу первого. Только с каждым этажом рабочие встречаются всё реже и чаще - паразиты и дармоеды. Они ничего не производят вообще, но живут значительно лучше трудяги. Иногда токарь начинает задумываться об этом и возмущаться. Но наготове железная логика: "А что ты хотел?! Ты в управление не лезь! точишь гайки и точи, выискался, умник! Ты "Собачье сердце" смотрел? Помнишь там про Разруху? Так вот твоё дело чистка сараев, а в наши дела не лезь! Когда там твой контракт заканчивается?..." |
||||||||
vox_nihili | ||||||||
Завод имени кирова не модернизировался по большому счёту с тех пор, как его привезли из Германии после войны. Там до сих пор стоят станки с вывезенного немецкого завода. И до тех пор, пока собственной интеллигенции будут недвусмысленно указывать на сортиры, мы так и будем питаться чужими объедками. А что касается цитат:
Я за этим забором, из-за которого гавкаю, получил отличную европейского уровня квалификацию, и могу в своей области сделать много полезного. Но моя страна швондеров во мне не нуждается в таком качестве - она меня лишь на чистку сортиров поставить мечтает. Поэтому я и кладу на неё, со всей своей любовью, болт. |
||||||||
le male | ||||||||
Ферзь как всегда утопист. Мир несправедлив? Да. Мир несправедлив. Се ля ви. Правящие элиты всегда живут лучше чем остальное население. Что где-то не так? Да, курс страны в политике и экономике определяет не народ, а те же элиты. А что, где то по другому?
Ферзь, ну так в 1917 году токарь возмутился до крайней степени и взял управление в свои руки. Что из этого получилось?...
Назовите хоть пару-тройку стран мира где бы простой работяга рассекал бы на мерсе и отдыхал в Парижах... и желательно чтобы сравнение было справедливым, чтобы эти страны были в сравнимых условиях с Беларусью... то есть чтобы за 20 лет поднялись из руин убитой экономики с обнищавшим населением до богатейшей страны мира с работягами на мерсах... |
||||||||
PABBUH | ||||||||
А вообще:
|
||||||||
vox_nihili | ||||||||
О таких вещах в наших коллективах нужно рассуждать, помня, что минимум один из собеседников работает на правительство. | ||||||||
PABBUH | ||||||||
Не всегда работа на правительство, означает полную коррумпированность и отсутствие моральных принципов... | ||||||||
le male | ||||||||
krisstop, ты никак на правительство работаешь? ;-) | ||||||||
PABBUH | ||||||||
К сожалению нет... и вообще моя работа весьма далека от властных структур. А ведь я бы мог порулить |
||||||||
vox_nihili | ||||||||
Я хочу, чтобы моя Беларусь не позорила меня и себя подобным: |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Германия. Мой бывший одноклассник, уехал туда сразу после службы в армии, работает на заводе простым работягой, вкалывает как проклятый, но ездит на "мерсе", а в отпуске посещает Монте-Карло, Люксембург и проч. Германия, ведь, тоже из руин поднялась в свое время... и за более короткий срок, чем 20 лет. Но в целом я вас понимаю: Цезарю - цезарево, кесарю - кесарево. krisstop
Верно. Везде есть порядочные люди, которые думают о деле. |
||||||||
ferz2 | ||||||||
Прилепил ярлычок? И что дальше? Мир несправедлив. И что, ничего предпринимать ненадо? Человека в развитии всегда вело стремление к совершенству и будет вести и дальше. Пусть идеал не достежим. НО. Он недостижим, потому, что постоянно отодвигается дальше как горизонт. А то о чём я говорю очень даже достижимо.
Ну так. Виновата в этом была опять-таки правящая верхушка. Довели до греха. И ответили за это своими головами и разрухой для всей страны на многие десятилетия. Да на сто лет!
Откуда взялись развалины двадщать лет назад? Что-то я не понял. Одно могу напомнить: строились ледовые дворцы по всей стране, а не заводы модернезировались.
Lena _3, согласен. Но Цезарь должен быть Цезарем. Тот-то оставил после себя след в мировой истории навсегда. А наш цезарёк что сделал великого? Может пол-мира покорил и подчинил единому порядку? |